Сергій Гриневецький: Принизливо для Партії регіонів працевлаштовувати Януковича за допомогою таких інтриг
Проте навіть якщо ПР і БЮТ внесуть спільний проект змін до Конституції і оголосять про свій союз, проблема масштабної політичної кризи не вирішується. Недаремно так багато говориться про необхідність дуже широкого об'єднання всіх зі всіма в ім'я благої справи – боротьби з кризою. Натяк більш ніж зрозумілий – в цьому союзі двох потрібен третій, а можливо, й четвертий. Третім, безумовно, розглядається Блок Литвина з його 20 багнетами. Навіщо і чому? По-перше, для легітимації і освячення нової коаліції, яку багато хто, в тому числі і на Банковій, вже охрестили загрозою демократії і узурпацією влади. По-друге, для банального підстрахування в голосуванні 300-ми голосами за зміни до Конституції в другому читанні. Відомо, що далеко не всі в ПР і БЮТ в захваті від «шлюбу», що вимальовується, і у вирішальний момент можуть зіскочити.
«Главред» розмовляв на ці теми з литвинівським авторитетом Сергієм Гриневецьким за півгодини до появи в ЗМІ проекту змін до Конституції від ПР і БЮТ.
Сергію Рафаї́ловичу, говорять, що Блок Литвина розглядає можливість приєднання до коаліції, про яку стільки говориться останнім часом, – до Партії регіонів і БЮТ. Чи ПР приєднається до існуючої коаліції, а НУНС у повному складі або частково її покине. Але в цих новоутвореннях буде Блок Литвина. Які настрої і думки у депутатів у переддень цих політичних пертурбацій вашого блоку з приводу того, що відбувається?
Ну, у нас правильні думки – як завжди. Знаєте, для того, щоб вийти заміж і отримати штамп у паспорті, потрібно заздалегідь розлучитися, щоб оформити законний шлюб. Так, є цивільні шлюби. Ось ми зараз живемо в режимі політичних цивільних шлюбів.
Існує діюча коаліція – НУНС-БЮТ-Блок Литвина. Для того, щоб створити нову коаліцію, потрібно, щоб чинна коаліція припинила своє існування. Для цього в цивілізованому суспільстві збирається хоча б рада коаліції і ухвалює рішення, що ми розлучаємося, і вже потім починається формування нової коаліції відповідно до Конституції і регламенту. Логічно? Логічно! Я бачу, що це потрібно робити так. Решта – це розмови, це побажання. Так, мабуть, переговори ведуться і ведуться вже не за спиною. Але виходить ситуація, яка в народі називається поганим словом.
Далі: багато всього говориться, але ж ніхто не читав документів! То про що ж можна говорити? Ходять чутки про те, що обираємо президента в парламенті. Я ж стою на позиції Віктора Федоровича Януковича, який минулого тижня на своїй історичній електоральній батьківщині в Донецьку заявив, що вибори президента будуть тільки всенародними. І я його підтримую в цьому – як колишній його колега, який працював з ним як з ефективним прем'єр-міністром.
У вівторок Президент Віктор Ющенко також закликав Віктора Федоровича йти конституційним шляхом, і підкреслив, що не допустить виборів президента в парламенті. Після цього Янукович публічно завагався – мовляв, я б і на всенародні вибори пішов, чому б ні?..
Підкреслюю: тиждень тому я особисто чув заяву Віктора Федоровича про всенародні вибори. Мені здається, принизливо для такої політичної сили, як Партія регіонів, займатися працевлаштуванням Віктора Федоровича за допомогою таких інтриг, як вибори в парламенті. Це має бути неприйнятним для нього як для лідера – я знаю його потенціал і можливості.
Далі: ми ж не знаємо, що вони пропонують у змінах до Конституції, і хто ці «вони» - якась робоча група чи просто ентузіасти-юристи. Якщо вони пропонують жорсткий імперативний мандат, то це не вписується в резолюцію ПАРЄ, яка 19 квітня 2007 року нам сказала, що треба робити і як виходити з кризи. Імперативний мандат тоді заперечувався категорично! Якщо вони пишуть про два тури виборів до Верховної Ради і місцеві ради, то я цього теж не сприймаю: я не приймаю положення, коли дві партії, які отримали в першому турі перше і друге місце, змагаються між собою, і хто набирає більшу кількість голосів, має контрольний пакет акцій в радах усіх рівнів. Якщо вони хочуть продовжити повноваження Верховної Ради і місцевих рад до 2014 року, то це узурпація влади. Але про все це тільки говорять! Я не читав документа, та й мало хто його читав!.. Ходять чутки, та і все.
Так, ніхто нічого не читав, перемови тривають. Проте ідея виборів президента в парламенті вкинута…
Стосовно виборів президента в парламенті, то якщо дотримуватися Конституції і дотримуватися рішень Конституційного суду, в принципі, це не порушення Основного Закону і не порушення прав людини – цей варіант можна розглядати. Тільки, знову ж таки, ніхто не знає, під які повноваження змінюється все інше! Тому складно щось говорити, а щодо припущень… Ну, це тільки розмови.
Проте ці розмови можуть стати фактами буквально вже завтра.
Так! Але бачите, в чому слабкість закритих партійних списків у парламентських республіках? Наприклад, подивіться на Молдову: там президента в парламенті обрати не можуть вже вдруге! Де у нас гарантія, що буде 300 голосів у ВР для внесення змін до Конституції? І потім - треба відкрити регламент ВР і почитати, як же вносяться зміни до Конституції: потрібно дві сесії, а потім триста голосів! Причому, не натисканням кнопки, а індивідуально - бюлетенями з підписами!
До речі кажучи, про 300 голосів. У Партії регіонів і БЮТ достатньо невдоволених від перспектив утворення такої коаліції. Тому 300 голосів у них може не бути. Говорять, додаткові голоси може дати блок Литвина.
Нас лише 20, не перебільшуйте.
Ось і чудово! У коаліції є 280 мандатів, а з вами буде 300! Плюс до цього Володимир Михайлович залишається спікером, який, по суті, легітимізує це утворення.
У випадку розпаду діючої коаліції і формування нової треба буде повністю дотримуватися того, про що говорить «регіонал» Олександр Єфремов – покажіть підписи депутатів. І доведеться показувати! І життя розставить все на свої місця: відразу буде зрозуміло, хто ввійде до цієї коаліції, і чи є там 300 голосів.
Ну, Олександр Сергійович, можливо, трохи поспішив з такими заявами, адже він не перша особа у фракції.
Але він голова регламентного комітету Верховної Ради! Адже мова йде не про його політичний статус.
Подивіться на ці заяви в світлі скандалу з луганцем і давнім соратником Єфремова Віктором Тихоновим, якого збираються виключати з ПР.
Те, що в Партії регіонів скандали за останніх півроку занепокоїли всіх – це факт. Чесно скажу, це не рядові скандали, це VIP-скандали, які мають дуже серйозні наслідки електорального плану.
Про наслідки електорального плану: для БЮТ вони будуть вельми і вельми відчутні після вступу до коаліції з Партією регіонів. Адже на Західній Україні їм це важко буде пояснювати.
Так, там з'являються Арсеній Петрович Яценюк, Олег Тягнибок.
«Народна самооборона» вже визначається з приводу приєднання до коаліції Партії регіонів і БЮТ і, говорять, фракція розділилася навпіл: з 19 осіб 9 таки не підуть туди. У вас у фракції йде дискусія про входження до цієї коаліції, щоб з’явилася якнайширша «коаліція соборності і відродження»?
Розумієте, у нас великі відмінності від усіх інших. По-перше, ми найменша і керована фракція. Якщо глянути на кредитну політичну історію, то у нас майже кожен раніше обирався в мажоритарних виборчих округах. Тому ми можемо вести переговори і вибудовувати алгоритм дій тільки після того, як побачимо, про що йде мова. А якщо намагаються через Володимира Михайловича освятити все те, що не сприйметься ні Європою, ні суспільством, ні здоровим глуздом, навіщо нам іти на такі жертви!?
Блок Литвина якось може заблокувати цей процес?
Спікер може витончено апаратно-парламентським підходом щось зробити. Ми ж переконалися, що Володимир Михайлович є найкращим майстром парламентських компромісів.
А що можна буде зробити? Чи можлива ситуація, коли про коаліцію оголосять і подадуть до ВР проект Конституції від ПР і БЮТ, а Литвин пригальмує процес, він розтягнеться, і нічого не вийде? Проте осад – у прихильників БЮТ і ПР – залишиться.
Я вам можу сказати, що ми зробимо. У нас є зареєстрований проект конституційних змін, внесений Президентом. Якщо буде проект Конституції, про який ви говорите, який можуть внести 150 народних депутатів, ми запропонуємо проголосувати обидва проекти, і відправити їх до Конституційного суду. І таким чином, дотримати обличчя найвищого і єдиного законодавчого органу, відзначивши суб'єкти законодавчої конституційної ініціативи.
Що у нас пропонує Президент? Він пропонує, по суті, президентсько-сенатську республіку. А, з розмов, у Конституції Партії регіонів і БЮТ буде об'єднання німецької і британської систем. Наприклад, там нібито прем'єр-міністр і міністри зможуть залишатися депутатами.
Очевидно, що це не буде парламентська республіка в класичному розумінні – Президент не стане суто номінальною і представницькою фігурою, і матиме досить великі повноваження.
Гадаю, так. До того ж, ми не знаємо, як уряд поділять, кому дістанеться Антимонопольний комітет, ФДМ, Рахункова палата, силові структури і так далі. Тому в сухому залишку треба дочекатися неспростовних спростувань.
Для Володимира Михайловича є загрози від створення коаліції? Я маю на увазі, для його спікерського крісла?
У Володимира Михайловича два записи в трудовій книжці – він двічі голова Верховної Ради. Як показав досвід і історія, Литвин у критичні моменти поводиться гідно. Ну, що можна прогнозувати? Розумієте, прогнози бувають правильними, неправильними і науковими. Можу дати правильний прогноз – народ житиме погано, але недовго...
