Остап Семерак: «БЮТ матиме більшість у Верховній Раді» Віталій Червоненко, «Главред» «Неформальна коаліція» між БЮТ та ПР продовжує плідно працювати у стінах Верховної Ради.

Парламент зараз демонструє диво ефективної роботи, всі законопроекти та постанови голосуються швидко та без зволікань більше ніж 300 голосами. Інша справа, що більшість цих рішень або обрізають повноваження Президента, або не містять якихось суперечливих положень для «бютівців» та «регіоналів».

Кожного дня збільшується кількість законів, які Президент безсумнівно заветує, тож неформальні коаліціанти готуються до повернення їх до парламенту задля подолання вето Президента. Як не дивно, представники помираючої демократичної коаліції не зважають на щоденне збільшення протиріч між НУНС та БЮТ і ще наважуються вголос говорити про шанси врятувати діючу коаліцію. А Партія регіонів вже майже відкрито говорить про створення формальної коаліції з БЮТ...

В будь-якому разі, десятиденний термін, протягом якого коаліцію ще можна врятувати нещадно минає, а якогось прогресу у примиренні демократів як не було, так і немає. Хоча надія помирає останньою, принаймні так вважає депутат від БЮТ Остап СЕМЕРАК, який в інтерв’ю «Главреду» розповів про умови врятування коаліції та плани блоку на можливі дострокові вибори.

Остапе Михайловичу, півтора роки тому спільне голосування БЮТ та Партії регіонів вже призводило до дострокових виборів. Чи не повториться така ситуація знову?

До дострокових виборів тоді призвела політична корупція, коли депутати зраджували своїх виборців, і політичні сили й перейшли до інших фракцій. Саме це було підставою для першого указу про розпуск парламенту, і я б не пов’язував голосування за закон про Кабмін з достроковими виборами  Спільне голосування БЮТ і ПР по низці законів і можливий розпуск може мати певний зв’язок. Проте ж всі знають, що розпустити парламент можна буде тільки, коли розпадеться коаліція і протягом 30 днів не створять нову. Ми з коаліції не виходили, до того ж заявляємо, що іншої коаліції з ПР, або Блоком Литвина, або комуністами створювати не будемо. Такого варіанту ми не розглядали, не розглядаємо і не будемо розглядати.

Просто рік тому було прийнято закон про Кабмін з подоланням президентського вето, після цього заговорили про узурпацію влади Януковичем - через кілька місяців був указ, в тому числі і через загрозу узурпації влади і отримання 300 голосів в Раді. Тепер Президент знову заговорив про диктат прем’єр-міністра. Не бачите аналогії?  

Президент дійсно сказав про узурпацію влади прем’єром, проте той закон не мав відношення до розпуску парламенту. Тоді депутати говорили про можливі зміни до Конституції й інші потенційні загрози Президенту. Зараз інші обставини, коаліція ще існує.  БЮТ ще раз наголошує, що ми бачимо себе в демократичній коаліції, визнаємо, що є проблеми, проте їх можна ліквідувати за столом переговорів.

На яких умовах можна відновити коаліцію і подолати проблеми. Які умови на переговорах виставить БЮТ?

Поки ми не виставляли ніяких умов.  Головна умова – взаєморозуміння. Якщо буде бажання порозумітися, то всі безглузді звинувачення в адресу БЮТ, Кабміну і  Юлії Тимошенко розсиплються. В цій ситуації, яка зараз є, хтось має понести відповідальність.

Я правильно розумію, що ви хочете вибачень від Президента і його Секретаріату за колишні звинувачення і відставки Віктора Балоги, такі умови?

Це один з варіантів.

Тобто, інших кадрових вимог або іншого формату стосунків не будете вимагати?

Ні, таких вимог не буде. Ми просимо, аби перед нами вибачились зі сторони Секретаріату Президента щодо звинувачень у зраді національних інтересів України й організації замаху на Балогу.

Ну і про припинення слідчих дій СБУ стосовно Тимошенко….

СБУ й так нічого там чинити не може. В семи пунктах звинувачення немає ніякого сенсу, вони. В перспективу розслідування цих звинувачень ніхто не вірить, в тому числі і ми.

Якщо НУНС таки вийшов з коаліції, а як ви стверджуєте, БЮТ і ПР нової не створять, то бути новим виборам?

Звичайно, якщо вони вийдуть з коаліції, то бути новим виборам. Конституція це чітко передбачає.

Кому будуть вигідні нові вибори, які партії виграють від їх проведення в електоральному плані?

Мені здається, що в найгіршій електоральній ситуації буде НУНС, який, очевидно, на наступні вибори піде, розколовшись на три складових. Їм доведеться пояснювати свій розкол і причини виходу з коаліції. Найцікавіше, що їм доведеться якось пояснити виборцям, з ким в новому парламенті вони будуть готові створити коаліцію.

А три частини НУНС, це хто, крім «Самооборони»?

Важко поки сказати, просто аналізуючи події останніх місяців, мені слабко віриться, що «Народна Самооборона» піде на вибори в складі Блоку НУНС.

Багато говорять, що вони підуть разом із БЮТ? Ви таке припускаєте?

Можлива і така ситуація. Але, я вважаю, що, по-перше, у нас трошки інший електорат. По-друге, політичні амбіції, які є у лідера «Народної Самооборони», будуть підштовхувати їх вести свою політичну кампанію окремо.

Хоча  я не виключаю і нашого спільного походу на вибори, адже українське суспільство давно очікує консолідації демократичних сил. І, можливо, це буде прикладом консолідації демократичних сил,  які залишися у складі демократичної коаліції після виходу «Нашої України». Але ж ви знаєте, що цей блок сформований з понад десять партій, і зараз говорити і прогнозувати, яка з них прийме самостійне плавання, важко.

Але в будь-якому разі найбільш проблемне питання, на яке треба буде відповідати після виборів,  а з ким «Наша Україна» буде будувати коаліцію? Якщо буде вона будувати з Партією регіонів, то навіщо зараз водити «козу», нехай скажуть одразу, що вони будуть формувати з Партією регіонів, і формуйте її вже. А якщо вони будуть говорити, що вони збудують коаліцію з Блоком Юлії Тимошенко, тоді виникає резонне запитання: а чому ж тоді ви зараз вийшли з цієї коаліції і не змогли домовитися про подолання суперечок, які існують? Бо третій варіант, що вони самі сформують уряд, це смішний варіант, оскільки всі ми пам’ятаємо результати виборів їхньої партії в місті Києві, коли список «Нашої України» не подолав прохідний бар’єр.

Ви питаєте про те, з ким НУНС буде об’єднуватися в наступному парламенті. А з ким в такому разі буде БЮТ створювати коаліцію? Фактично, крім НУНС і Партії регіонів, вибору не буде, доведеться або з тими, або з іншими...

Є питання стосовно проходження прохідного бар’єру блоком НУНС, оскільки останні соціологічні дослідження говорять про чотири відсотки цього блоку, це раз. А друге - я переконаний, що ми зможемо показати ще кращий приріст, ніж у нас був на минулих виборах. У нас фракція стала майже в півтора рази більшою. Більше того, в нас є виконані програмні пункти. І кон’юнктура, яка складається, буде нам на користь. Тому ми будемо боротися за власну більшість у Верховній Раді.  

Коли БЮТ вирішували голосувати за «пакет антипрезидентських законів» разом з ПР, чи не з’являлися думки що це може вдарити по вашому рейтингу на Західній Україні?

Я застерігаю, щоб ми не називали цей пакет законів антипрезидентським, тому що він не є антипрезидентським ні по суті, ні по змісту. Він такий, якого потребує демократична Україна, і якого потребує правове поле нашої держави.

Що ж до нашого електорату на Західній Україні, то я вважаю, що виборці будуть оцінювати кожну політичну партію за виконанням політичної програми, з якою та йшла на вибори. Блоку Юлії Тимошенко є про що говорити, і що ми пропонували, і що ми виконали, і що ми ще хочемо виконати. Скажімо, наші партнери з «Нашої України»  йшли на вибори з двома тезами - «Закон — один для всіх» і «Позбудемося пільг для депутатів». Насправді, цю програму можна виконати не за п’ять років, а за п’ять хвилин, в один день проголосувати у Верховній Раді. Більше того, ми голосували закон про позбавлення депутатських пільг і про закон з приводу позбавлення недоторканності депутатів. На жаль, ми не добрали голосів для прийняття цих законопроектів саме тому, що фракція НУНС за нього не проголосувала.

Але ж, погодьтеся, що простим людям легше пояснити, що Юлія Володимирівна стоїть поряд з Януковичем, ніж говорити про якісь прийняті або не прийняті закони?

Звичайно,  люди мислять картинками, але я ще раз підкреслюю, що Блок Юлії Тимошенко не приймав і, я сподіваюся, що й не прийме такого рішення про створення коаліції у форматі БЮТ і Партії регіонів. Це виключено.

Це виключено, чи ви сподіваєтеся, що такого не буде?

Це виключено. Лідер нашої політичної сили заявила про те, що ми бачимо єдину можливу коаліцію у складі НУНС і БЮТ. Крапка.

Тобто, або така коаліція, або дострокові вибори?  

Звичайно.  

Партія регіонів виграє чи програє від дострокових виборів?

Я вважаю, що Партія регіонів має дуже зручну позицію для старту у виборчої кампанії, оскільки вони в опозиції. Опозиційним силам завжди легше йти на вибори з позиції критики. І друге - вони не втратили свого іміджу в очах власного виборця. А розчарований виборець, який підтримав політичні сили, що створили демократичну коаліцію, звичайно, може переорієнтуватися на їх підтримку, або, скажімо, не прийти на вибори зовсім. Що буде теж позитивно для Партії регіонів. «Регіоналам» на виборах, крім фінансових ресурсів, втрачати немає чого. Можливо, їм ця виборча кампанія буде легка і зручна. Ці дострокові вибори будуть важкими і неприємними для «Нашої України» і БЮТ.

Блок Юлії Тимошенко погіршить свій результат?

Я вважаю, що покращить. Нам є з чим іти на вибори, нам є про що звітувати. Ми свою програму частково виконали.

Якими будуть подальші дії БЮТ, коли НУНС піде в опозицію, мине десятиденний строк для врятування коаліції й буде зрозуміло, що треба чекати тридцять днів до указу про дострокові вибори?

Верховна Рада працює, є спікер парламенту, який веде засідання, ми будемо розглядати і голосувати ті законопроекти, які стоять на порядку денному

Будете піднімати питання імпічменту Президенту, Конституційної реформи, про що говорила Юлія Тимошенко?

Ми на фракції це не обговорювали, і я думаю, що питання імпічменту зараз не стоїть. Але у нас є розуміння, що причиною системної кризи в Україні є розбалансованість Конституції, тому цю системну помилку треба виправляти. Але якщо будуть оголошені дострокові вибори, то зрозуміло, що цією помилкою вже буде займатися Верховна Рада наступного скликання. Процедура говорить, що перше читання конституційні зміни проходять на одній сесії, а вже друге читання має бути тільки після висновку Конституційного суду під час наступної сесії. Навіть у максимально швидкі терміни цей парламент вже не встигне розглянути поправки до Конституції. Тому, я думаю, що цю тему можна закрити і забути.

Якщо БЮТ і Партії регіонів вдасться подолати вето Президента на зміни до закону «Про Кабінет Міністрів», до закону «Про Службу безпеки України» та інших проголосованих вами документів, чи буде це диктатурою прем’єра, як сказав Президент? Це, фактично, буде вже майже парламентська республіка без конституційних змін.  

Я думаю, що ці документи треба проаналізувати на спокійний і холодний розум. Там немає ніякої диктатури прем’єра чи парламенту. У нас є Конституція, яка регулює розподіл повноважень. Ці закони прийняті у рамках Основного Закону. Якщо вони ухвалені поза рамками Конституції, у нас є такий інструмент як Конституційний суд, який може ці питання розсудити. Тому тут узурпації влади не може бути.

Результати голосування в триста шістдесят — триста сімдесят голосів говорять про те, що є всі шанси подолати вето. На жаль, чи на щастя, я не бачу жодних підстав, щоб ми цього не зробили.

Як ваша група Партії реформи і порядок сприймає дії БЮТ? І взагалі, чи була якась окрема позиція стосовно подій в Грузії всередині ПРП?

Коли ви проаналізуєте результати голосування з цього питання, то ви побачите, що частина депутатів з нашої партії підтримували проекти, внесені членами НУНС. Рішення, які приймаються БЮТ, ухвалюються за участі та при обговоренні нашої партії та з урахуванням нашої позиції. Тому у нас немає потреби на окрему позицію в рішеннях Блоку Юлії Тимошенко.

Поведінка блоку у стосунках з  ПР також задовольняє керівництво Партії реформи і порядок?

Звичайно, що задовольняє. ПРП вважає, що якомога швидше «НУНС» і БЮТ повинні сісти за стіл переговорів і врегулювати ті моменти, які ведуть до ескалації непорозумінь в рамках коаліції і можливого виходу з коаліції фракції «НУНС».

Гіпотетично, раптом БЮТ приймає рішення до якоїсь стабілізаційної коаліції з Партією регіонів, ПРП буде мати певну позицію? Що ви будете робити?

Я думаю, що наша позиція є зрозумілою, ми декларували ще рік тому про те, що ніякої широкої коаліції ми не можемо підтримувати, і ми будемо виступати проти. Протягом року  у ПРП позиція не змінилася. Ми виступаємо проти широкої коаліції, у складі якої буде Блок Юлії Тимошенко і Партія регіонів.