shwiec
04/11/08 20:21 (Ukraine, Lviv)
моя бабушка, которая меняла хлеб у жидов на золотое кольцо, а работала у "свидомых", которые обжирали украинский народ (у украинских националистов жратва была). !!!!!!!Бог тебе этого вранья не простит!в 32г западная украина не была под советами!а в восточной ещё не было националистов!
Будаль
25/07/08 14:08 (Ukraine, Ternopil)
Нацмеконій без права.
Тим
21/07/08 21:02 (Ukraine, Kiev)
10.36 Т.е. события происходившие в Бурятии с бурятами в 1932 г. иначе как геноцидом не назвать. И геноцид бурят в 1932-м только подтверждает, то что на Украине тоже был геноцид и именно целенапрвленный, и украинцев, и бурят, как национальностей. И в Бурятии и на Украине он проявлялся с местной спецификой.
Украинец
21/07/08 18:24 (Ukraine, Kiev)
Как только Украина становится "незалежной" и в ней правят "свидоми украинци", так по ней катком прокатывается очередной Голодомор. Так было при Грушевском, Петлюре, так Голодомор и сегодня. А сваливают всё "свидомиты" на других. Нет знайте все Голодомор на Украине в 1932-1933 годах устроили украинские, точнее галичанские, националисты и украинские жиды. Мне об этом рассказывали прямые свидетели, моя бабушка, которая меняла хлеб у жидов на золотое кольцо, а работала у "свидомых", которые обжирали украинский народ (у украинских националистов жратва была).
ни один еврей не работал в колхо
21/07/08 14:48 (Ukraine, Kiev)
А как на счет пострадавшего от изъятия зерна еврейского колхоза им. Карла Либнехта о котором во всех голодоморных хрониках написано?
Маргарита
21/07/08 11:34 (Ukraine, Kiev)
БЕГЕМОТУШКА!! Кому сёдни окна колотим?Может девочек собрать:)ПОВЕСЕЛИМСЯ!!!
Бегемот
21/07/08 11:27 (Ukraine, Kiev)
В данный конкретный момент идет самый настоящий голодомор свех живущих на Украине!!!!!!Пенсионер получающий 500 гривен пенсии отдаёт 250 за жильё которое ему дал СССР, самостийники присвоили....на 30 дней остаётся 250/30=8,3 гр. ....хлеб 1 буханка в среднем 2,5 гр. всё остальное купи...помыться, отдеться, проехать в транспорте, купить лекарство, позвонить, и. т .д. Поживи ЮЮЮЮщщщщщара, и Юббляря в цацках за 20т. дол. в один месяц. На Говерлы ползаете, в монеостырях индульгенции покупаете у толстопузых посредников попов от смертушки....Ни шиша с собой не заберёте!!!! Всё перевозчик в Лету скинет....И на шкивиродке подзариваться будете до скончания всего сущуго!!!Не обманывайте!!!Ваши обманы видны!!!Вы сами их боитесь,а поправить не сможете!!!ГРЕШНЫ ВЫ ОТ РОЖДЕНИЯ, УБИЙЦЫ ВАШИ РОДИТЕЛИ, и ВЫ ИХ ДОСТОЙНЫ!!!!
ВСЕМ ЕВРЕЯМ-2
21/07/08 10:58 (Ukraine, Kiev)
А еще: это главное еврейское ЧМО возмущается, мол зачем нам, украинцам, признание Голодомора. А не понимаю, а зачем вам евреям нужно было признание Холокоста???? Зачем-то же вы этого добивались!!!! Хотя судя по всему, вас никто и никогда не уничтожал - куда не плюнь, кругов евреи.
ВСЕМ ЕВРЕЯМ
21/07/08 10:51 (Ukraine, Kiev)
Автор правильно пишет, что "умирали представители многих национальностей от голода, но в процентном соотношении это не соизмеримо". Может пару человек кого-то и умерло, но однозначно это были не евреи. Вы посмотрите на "ОБКОМЕ" интервью з главным раввином. Мало того, что это ЧМО говорит, что от голода умирали евреи. Хотя ОНО не знает наверное, что некоторые украинцы выжили как раз от того, что работали у евреев и за работу получали кожицу от картошки. Значит у евреев была еда????? И ни один еврей не работал в колхозе - об этом в архивах тоже есть документы.
Осінь-Тиму
21/07/08 10:36 (Ukraine, Kiev)
Ну так если вы говорите о Геноциде бурятского народа, так не молчите. Поднимайтесь, пишите об этом, ищите поддержки в "прогрессивной Европе". Да, буряты сейчас под Россией, но создайте опозицию. Что-то же нужно делать, чтобы эти идиоты потом не писали, что "это наше общее горе и никакого геноцида не было".
Тим
21/07/08 00:23 (Ukraine, Kiev)
17.19. Сколько погибло бурят в процессе "благодеяний" большевиков? Сколько вывезено в степи Средней Азии без средств к существованию? Сколько водки влито в бурят чтобы их споить? Пьяным народом легче управлять. И спаивать до сих пор. Судя по форуму "Сайт бурятского народа" у бурят пьянство это большая проблема. Буряты до сих пор стремяться к суверенитету. Автономия? Автономия это видимость. Все равно основные управленцы назначаються из Москвы. Буряты до сих пор называют себя "бурят-монголы" сравнивая себя с более суверенной Монголией, хотя так-же зависимой от Москвы. 1920-е гг? Так это и на Украине было облегчение и развитие национальной культуры и "украинизация", так же и в Бурятии. Та была такая политика ком. партии привлечь к себе национальные окраины. В 1932-м все это закончилось и продолжилось геноцидом.
тот же источник
20/07/08 17:19 (Ukraine, Kiev)
Да наши роды пострадали серьезнейшим образом, но...... Другие бедные роды сумели возвысится - вырастить кучу детишек, получить образование, найти свое место в жизни....
Посмотрите на наш народ - да мы живем не очень, но все же во времена царей нас за людей не считали - "инородцы".... А большевики хоть дали автономию и интелегенцию, понастроили множество медпунктов, библиотек, школ и др. необходимых учереждений в наших улусах. Так что в общем и целом для нашего народа они все таки сделали больше хорошего нежли плохого по моему мнению.
Сайт буряткого народа:
20/07/08 17:14 (Ukraine, Kiev)
"отца осудили как проповедника русского царизма, потому что в 20-х годах в газетной статье он выступил за открытие русских школ наряду с бурят-монгольскими, за приобщение к русской культуре".
Тим
20/07/08 12:13 (Ukraine, Kiev)
См. Сайт бурятского народа, где об этом говориться. Тема "памяти жертв репрессий бурятского народа".
Тим
20/07/08 12:10 (Ukraine, Kiev)
А геноцид бурятского народа 1932 г. тоже случайность? У бурят вместо хлеба экспроприировали овец. Часть людей выслали, часть убежала в Монголию. Это геноцидная система: на Украине так в Бурятии эдак. Геноцид направленный на наиболее многочисленные народы, желающие суверенитета и осознающие свою национальную самобытность. В европейской части СССР это украинцы, в Сибири и на дальнем Востоке это буряты (кстати, откуда и Ю.И.Ехануров). Про геноцид же бурят практически в СССР и постсоветских республиках ни-че-го не известно. Про Украину уже хоть что-то знают из сокрытого большевиками. И то, только после обретения Украиной суверенитета.
борщаговка
20/07/08 11:36 (Ukraine, Kiev)
"Він просто ідіот і пояснень не треба. Це самоочевидно." Эту фразу, дословно, повторяет моя соседка о каждом кто, как ейкажется мешает Юле работать -- о Януковиче, Азарове, Морозе, Балоге, и далее по списку. Словом, шановный, вы демзомби и тимошенковский идиот
шашни с гитлером --
20/07/08 01:38 (Ukraine, Kiev)
-- это что? Это, в смысле, воссоединение западной и восточной Украины?
Обескровивший армию?
20/07/08 01:32 (Ukraine, Kiev)
А может наоборот? Может избавив армейскую верхушку от иностранных шпионов? Оправдания и реобелитации "жертв сталинских репрессий" происходили не менее, а возможно и более пристрастно, чем вынесение приговоров. В 37-м, по крайней мере соблюдалась формалная судебная прцедура. Даже если следствие было не очень беспристрастным (современные украинские следователи, в общем-то не далекоушли от методов 37-года), а суды не всегда справедливыми, то в 50-х реобилитации проводились по принципу политическому, без реального рассмотрения судебных решений -- огульно и скопом. И реобилитировали в итоге всех подряд, например Чубаря с Коссиором. И, кстати, почему после 33-го, и до самой ВОВ в СССР больше не было голода?
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 22:57 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
КОЩе багато пояснень. Можна сказати те саме, але коротко. Він просто ідіот і пояснень не треба. Це самоочевидно.
КОЩ
19/07/08 22:17 (Ukraine, Energodar)
Клінічному ідіотові. Великим стратегом Сталін виявився для Черчілля, бо той удар, який мав прийтись на Великобританію, цей дурень визвав на радянський народ, обензкровивши спочатку сільське господарство, а потім армію, звівши шашні з Гітлером. Так що не сперечаюсь - комусь повезло від "геніальності" цього "стратега".!
кЛИНИЧЕСКИЕ ИДИОТЫ --
19/07/08 21:51 (Ukraine, Kiev)
это развенчатели Сталина. Разве может человек,военная карьера которого ограничивается двумя годами службы в незалэжном вийське обвинять главнокомандующего Сталина в том, что Сталин был плохой военный стратег? Откуда учеловека по прозвищу КОЩ такие знания военного дела? Лучше вспомним, что на этот счет писалУинстон Черчилль: ""Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жесткому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь". Думаю, что Черчилль в качестве эксперта по военным вопросам авторитет больший, чем КОЩ.
Кто есть кто!!!
19/07/08 19:51 (Ukraine, Kharkov)
Как только так называемый украинский "ученый", а лучше - "прохфесор", начинает свой монолог с пассажа "...когда на мировой арене появилось государственное образование Советский Союз, для его руководителей первоочередной задачей стало стереть все традиционные национальные особенности и уничтожить украинцев, для чего и был создан искусственный голод..." становится ясным научный уровень очередного научно-исторического нувориша, питающегося с руки хозяина. Тем более глупо такого лже-вченого спрашивать относительно причин выбора "для исследования" темы голодомора - именно здесь платят деньги за ложь, за инсинуации, за политические подлоги, за создание новых мифов. Именно на этой теме можно ловить всех т.н. лжемарионеток, готовых ради денег создать любую псевдонаучную "аргументацию". Когда же мы научимся быть честными, строя в угоду политикам историю на крови?
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 18:58 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Хотів би, але не можу Шура. Як зможу, то буду сидити з ранку до ночі і твої напівбрехливі пости буди викривати, скільки сил вистачить. Щодо пощади. РАБ І Є РАБОМ. РАБУ ЛЕСТИТЬ, ЩО ЙОГО ЖИТТЯМ ГОСПОДАР ВІДЗНАЧИВ. ТИ РАБ ШУРА. СПРАВЛЯЙСЯ З ЦИМ ЯК САМ ЗУМІЄШ. найменший поштовш насилля щодо українців - і тобі піздець. Присягаюся.
КОЩ
19/07/08 18:32 (Ukraine, Energodar)
Олександре - про Маннергейма - едине, в чому я з тобою погоджучь. Знову ж таки, що заважало Сталіну зробити таку ж лінію вздовж Західного кордону? Та лише те, що він сам збірався напасти на Європу. Або ж, як завжди, його клінічні дурість.
КОЩ
19/07/08 18:30 (Ukraine, Energodar)
Ігоре, я в кількох джерелах зустрічав, що це була ганебна війна. Перш за все з точки зору планування операції. Навіть від свого батька я це чув, хоч він у ній участі не приймав, але чув враження про неї від солдатів під час ВВВ. Навіть вірний сталінець Симонов у своїх Живих та мертвих словами олного зі своїх негатисних героїв сказав щось подібне (ніби-то по поверненні його з фінської): "Боюсь німмців. Навіть не уявляю, що вони з нами зроблять".
Alexander(Donetsk) <viasat>
19/07/08 18:26 (Ukraine, Makiyivka)
Игорю. В отличии от тебя я не торчу целый день в инете. День выходной, погода хорошая и дела есть. А Карл Маннергейм показал, что Николаевское кавалерийское училище умело готовить хорошие кадры. Между прочим ходят слухи, что после войны в 1945 г. Маннергейма пощадил лично Сталин, приказал не трогать.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 17:29 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
КОЩ. Там була не реальна операція. Уяви. Січень. - 50. Глибоко ешолонована оборона. ДОТи,ДЗОТи, мінні поля. Довжина смуги - 100 км. Навіть влітку пройти практитчно, не реально. Навкруги - болота. І в зимку вони замерзають частково. Повзти - не можливо. Пропускна здатність - 5 куль на квадратний метр за секунду.БУДЬ ЯКИЙ ВІЙСЬКОВИЙ СКАЖЕ, ЩО ПРОЙТИ ЦЮ ЛІНІЮ НЕ РЕАЛЬНО. Артилерію провести по топям, майже не можливо, я якщо і провезуть, то довготривалі укріплення вони не в змозі зруйнувати. Залишається авіація. Чомусь, на диво, вона в цю війну себе не проявила. Не було погоди. І так гамселять москаликів. ...... Здобуття лінії Манергейма - це ратний подвиг українського і російського народів
ігор Дніпропетпровськ
19/07/08 17:03 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Для цього, друже Котовський потрібен діалог. Якби я був Прокурором, Котовський, мені б вистачило б лише своїх речей. Але я , Котовський, пишу на форумі, і головна причина того, чому я пишу - це віра в людину, в її порядність, в її відчуття справедливості. Моя мета, Котовський, руйнувати злочинні міфи, що спотворюють життя. Не треба, Котовський, читати 13 постів. Треба просто виявити бажання зі мною говорити. Колись Ви від цього зверхньо відмовились. ... Ви хочете говорити про Голодомор?
КОЩ
19/07/08 17:03 (Ukraine, Energodar)
ігор Дніпропетровськ • 19/07/08 13:10 - а я що кажу? Тактика та стратерія! Навіщо ж ту лінію Манергейма брати в лоб та ще й в морози? Де авіація, де артилерія, де десантники, де, чорт забирай, генерали?
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 16:54 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Чодо чого Вам потрібні аргіменти? Котовський? Я Вам обіцяв щодо звязку Голодомору й геноциду.
котовский
19/07/08 16:26 (Ukraine, Odessa)
Игорь, со вчерашнего вечера Вы настучали 13 постов, однако ни в одном из них я обещаных аргументов не увидел. What is happened?
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 14:59 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Доречі, яку б дурість Шура не приписував більшовикам у пошуках Новоросійської ідеї, але, навіть, з його слів вони були послідовні. Щодо посту від 13.36. В тому то і справа, що до кінця 20-х років більшовики генетично відчували Україну чужою територією, тому й запровадили експортний варіант політики. У ВКП(б) українців практично не було. 90% населення ставилось до більшовиків вкрай вороже. Ще 5% просто вороже.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 14:24 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Ну, що ж. Бачу, що офіцер Шура скис. Розпочату дискусію немає аргументів, аби підтримати. Скажу одне Вам, Шура. Великий гріх Ваш перед Богом, що Ви воюєте з народом, який і так настраждався в поколіннях. Незважаючи на все, Господь його зберіг і він почав підійматися з попелу, фактично, з пісні, ідеї, молитви, побажань. І він підніметься, як би Ви не галасували щодо нього. Якщо дозволите собі щонайменші прояви насильства щодо українців - сам приїду і особисто відірву ту руку, яка піднялась. Прощавайте. Не думаю, що на довго.
ігор Дніпропетровсь
19/07/08 13:54 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
... кращих і принципових, дійсно, вирубали. Залишились або дуже слабкі люди або конформісти. Але час, Шура, гоїть рани. В поколінні 70-х-80-х вже є достатьно патріотів. Прочому не з Галичини. В поколінні 90-х їх буде в 2 рази більше. мене здригнула одна Ваша фраза про майбутню зачистку сепаратистсьих регіонів. Як Ви це намагаєтесь зробити, Шура? Як будете зупиняти ідею, яка проросла крізь терор і століття? Ще більшим терором? Досі не виданим? Поясніть, як Ви це плануєте робити?
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 13:49 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Для Шури. Політика українізації (вірніше її наслідки) мають таке ж відношення до реального життя, як і фільм "Весёлые ребята" чи "Кубанские козаки" до реального життя народу. Повторюю ще раз. Українізація на 70% була пропагандистським актом, як і все в СРСР, ті 30% не мали ні системності, ні кінцевої мети і єдина заслуга цієї кампанії, що маса українського населення, якій 200 років вдолблювали в голову, що вони не українці, а росіяни, почули від держави, що вони все таки українці. Все інше блєф. Ті, небагаточисельні верстви, що склали українську інтелігенцію протягом "українізації" не встигли зробити будь який внесок в дійсну українізацію бо практично поголовно були розстріляні. Селянству в 32-33 так зробили, що крім виживання воно вже нічого не мріяло. От тому, Шура, Ви і побачили на зорі свого життя українців саме такими. Класними хлопцями з галушками, піснями, гумором. В генетичний код було вкладено табу щобо відстоювання всього комплексу своїх національних прав. Бо за це - неминуча смерть. Крищих дійсно в
Alexander (Donetsk) <via sat>
19/07/08 13:36 (Ukraine, )
Игорю. Украинизация была частью политики «национального освобождения», которой большевики придерживались, пока не поняли, что эта политика хороша только на чужой территории. И сдали назад в 1930-е годы, когда поняли что перед лицом множества внешних врагов требуется консолидация. Но это не мешало СССР потом в 1960-е годы поддерживать разных «борцов за национальное освобождение» в Африке и Азии против Великобритании и США. Хотя эти борцы иногда жарили и ели друг друга в прямом смысле слова.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 13:20 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Шура, а хіба лише російські солдати відвойовували Причерноморья? Українці з приципових міркувань не брали в цьому участі? .... Ну сскажіть мені заради Господа, ну яка українізація, коли ВКП(б) формально сповідувала інтернаціоналізм, а де-факто, пан-русизм? І взагалі мріяла про світову Революцію, а не про українізацію? З українством з часів УНР вона знаходилась в антогоністичному конфлікті. навіщо українізовувати по-серьозному? Дійсно, понти щодо україннізації були, але наприклад, Вінниченко, якому запропонували пост міністра у Харківському Уряді емігрував за 1,5 МІСЯЦІВ, НАЗВАВШИ РАДЯНСЬКУ УКРАЇНІЗАЦІЮ ПРОФАНАЦІЄЮ. Якщо якісь локальні здобутки "українізації" для украхнства і були - подальші терористичні дії радянської держави їх повністю, з надлишком нівілювали. ЦЕ ПРАВДА,ШУРА. Не видавайте за правду власні фантазії щодо історичного процесу.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 13:13 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Не згодний з Пильним. Повернення історичного минулого свого народу, на яке десятиліття, якщо не століття було накладене табу, є повернення до самого себе. Один з головних чинників УСВІДОМЛЕННЯ себе і оточуючого світу. Ми всі, які є з минулого.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 13:10 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
КОЩе, ти знаєш що собою являла лінія Манергейма? Знаєш які були кліматичні умови при наступу? При увовахщо склалися, вона взагалі була навіть теоритично не проходима.
Alexander (Donetsk) <via sat>3
19/07/08 13:08 (Ukraine, )
И это та мораль, которая позволяет Ющенко глянуть в потолок и сказать, что было истреблено 10 млн. именно «украинцев», хотя все 7-8 солидных исследований по этой теме дают цифры от 3 до 9 млн. по всему СССР, т.е. отнюдь не только украинцев. В общем это обыкновенная мораль нашего человечества, потому что такое мы человечество. Извините..
Alexander (Donetsk) <via sat>2
19/07/08 13:07 (Ukraine, )
Но к чести большевиков следует сказать, что большую часть работы сделали не они, а те самые бездари из сельских бухгалтеров и пчеловодов, которых они отмыли, отчистили, сделали людьми в 1920-е годы и которые став новенькой «украинской элитой» прекрасно показали свою никчемность в 1932-33. Вы спросите, что эта мораль такая, которая предусматривает возможность создать нацию из ничего и убить ее. Отвечу — это обыкновенная двойная мораль нашего времени. Та самая мораль, которая позволяет иметь атомную бомбы Израилю, а Ирану — нет. Та самая мораль, которая позволяет израильтянам каждую неделю убивать с вертолетов 5-10 палестинцев, но не дает сербам права бороться с косовскими террористами. И та самая мораль, которая позволяет некоторым американским и канадским политикам при случае поминать «голодомор» и извлекать из этого выгоды, но при этом совсем забыть, что они живут на земле, где было истреблено 125 млн. индейцев и у них была отобрана территория в 30 раз больше Украины.
Alexander (Donetsk) <via sat>1
19/07/08 13:06 (Ukraine, )
Голод 1932-33г. точно не будет косолидирующей жителей того, что сейчас называется Украина. Как по мне, то именно большевики в 1922-31гг. больше всех сделали для становления той самой Украины, которой сейчас так пытаются гордиться украинские националисты. Они провели первую насильственную украинизацию, они одарили новосозданную УССР кучей земель, которые назывались Новоросией, от Измаила до Дона. Тех земель, которые были с таким трудом русским воинством отвоеваны у турок и на которых потом на голом месте были выстроены прекрасные города(Мариуполь, Херсон, Севастополь, Симферополь, Мелитополь, Одесса). Большевики создали эту Украину, которая до того (в 19 веке) существовало только в богатом воображении кучки «интеллигентов», клюнувших на польскую, а потом немецкую провокацию. По справедливости, большевики имели и моральное право уничтожить свое творение. Как скульптор разбивает вдруг свою скульптуру над которой трудился месяцами, как Гоголь сжег вторую часть «Мертвых душ».
Пильний
19/07/08 12:48 (Ukraine, Ternopil)
Сам факт копирсання в минулому для покращення власного корита, навіть якби звідти діставали тільки видатні здобутки, пересічним громадянам добра не несе. Це щахрайство, прояв комуноїдного викривлення розуму історичним матерівлізмом, спиритизм. Це, як " Малая земля" Брежнєва. Хочеш жити по людськи, на минуле став крест. Потрібен проект на майбутнє сьогодні, котрий задовільняє кожного окремого громадянина України, бажано професіональний, і щоб сусіди заздрили.
КОЩ
19/07/08 12:30 (Ukraine, Energodar)
По-моєму, Радянська армія показала, на що вона здатна, не у 37-му, а в 40-му, на фанській війні, маючи втрати 10:1. Треба мати не лише "гарматне м"ясо" та самі гармати, аоле й тактику та стратегію. Адже проти кулеметів та автоматів кавалерійська "стратегія" не спрацьовує. Такою ж була і тактика колективізіції. Що цікаво: німці на окупованій території не розпускали колгоспи. Бо це чудова форма відбору результату колективної праці. От саме за тим і потрібна була колективізація, а не для "індустріалізації" с/г.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 12:29 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Борисе, не плутайте грішне з праведним. Ніхто не заважає казахам підніти тему злочинів радянської влади. До чого тут Голодомор. Моя мама вчителька має пенсію біля 1 100 грн. батько - інженер - трохи більше. Але й на 700 грн. не будеш їсти лободу і вмирати з голоду. Не займайтесь спекуляціями.
Борис
19/07/08 12:12 (Ukraine, Kiev)
Голодомор - трагедия, бесспорно, страшная. Но в отношении процентного соотношения пани должна была бы знать, что в Казахстане погибло в то время 50% населения. А что касается Голодомора как такового - может пани пояснит, как назвать время нынешнее, когода пенсионеры животеют на 700-800 грн в месяц - это, наверное, благоденствие ??
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 11:53 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Вивчення свого родоводу робить тобі честь. Мої предки були, в основному, селяни. Дивом вижили в селі, але набачились....... На 10 поколінь вистачить. Щодо свого посту від 11.03 хотів закцентувати твою увагу на тому, що за масовістю терору 37-38 роки майже не поступалися перед іншими проками. А в історію увійшли завдяки галасу, оскільки саме в цих роках знищувалась радянська більшовицька еліта, частина якої дожила до 20-го зїзду і, власне, цей галас і підняла. ....Про армію, думаю, що все це фігня. Ніякої реальної опозиційності до курсу Сталіна і у 1936 році не було. РККА плоть від плоті ВКП(б). І сама марила світовою революцією і визвольним походом. Інша справа, що не достатньо лояльна була особисто до тов. Сталіна. Доречі, я не вважаю, що армія була слаба. Якби фюрер не наніс превентивний удар і, фактично, не знищив Червону Армію до 10.07.1941 року, вона було абсолютно взмозі дуйти до Бреста (того, що в Бретоні).
КОЩ
19/07/08 11:13 (Ukraine, Energodar)
Ігор, оскільки я трохи займаюсь своїм родоводом, у мене вже є деяка статистика. Вижили в основному ті, хто від колективізації втік у міста. Багато їхали в Чкаловську область, або навіть у Казахстан, але багатьох рятував Кривбас та Донбас - надто потрібні були робочі руки. Серед моїх родичів були не лише селяни, робітники чи інтелігенти. Були й військові. Але однозначно: Сталін вбив більше, ніж Гітлер, а оскільки перший вбивав своїх, а другий - вражина і є вражина, то що з нього візьмеш? По 1937-му я водному місці вичитав таку здогадку, що в армії дійсно були шкідники, але шкодили вони не Радянській владі, тобто, не народу, а сособисто Сталіну. Коли в армії відчулось, що Сталін готується до загарбання Європи, а офіцери знали, наскільки "боєздатна" армія, то вони цього й не хотіли. От і "здавали" найретивіших "євроінтеграторів". А потім пішло-поїхало... До речі, вибір Сталіна пав на Жукова, тому що лише він готовий був очолити похід совьєтів на Єврпопу. Але Гітлер надув Сталіна і почав війну першим.
КОЩ
19/07/08 11:05 (Ukraine, Energodar)
Пам"ятаю, у 1984-му один старий комуніст, який 20 років вивчав біографію Сталіна (так він сам сказав), сказав мені, що й після голодомору та колективізації з України за рознарядкою в рік відправляли до Сибіру 2% сімей. Без звинувачень. Просто вночі забирали і ту-ту. І припинилось це лише після смерті генералісімуса. А ви кажете, не було геноциду.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 11:03 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
КОЩ, а до чого тут 1937-38 роки? Це роки, коли тов Сталін робив мабуть єдине в своєму житті добре діло. Стріляв ленінську шваль. Того вони і взвили за це. Коли стріляли інших - для нах не було ніякого терору. Насправді починаючи з 1918 року терор не припинявся ні на хвилину, просто він не був направлений на ВКП(б).
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 10:59 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 00.24. Ех! Павлуша!!! Набити б тобі рило, а після цього посадити на дієту діб на 40.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 10:57 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На 20.24., 20.44. Котовський! Готовий особистро тобі довести. спираючись виклчно на відкриті джерела і логіку, що одна з цілей Голодомору - винищити саме українське селянство, як колиску всього українства.
ігор Дніпропетровськ
19/07/08 10:53 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
На вчора 16.49. Дійсно зі Сталіним серед безлічі претензій до нього є один бонус. Перестріляв ленінську гварді Жалко, що перестріляв не всіх, а потім і сам не застрелився. ...Які нахєр права автономіям? В "автономії" палац культури не могли побудувати без Москви. СРСР - супер централізована Імперія. Індустріалізація - на крові в волі народу, на ГУЛАЗі.... Яке відновлення церкви??? У Вас всі дома? Ви з іншої планети чи з дурдому втекли на годинку? Одно жалко. Вас би до мілосердного Сталіна сам би діставив, та пощастило Вам товаріщ
КОЩ
19/07/08 09:45 (Ukraine, Energodar)
До звольте слово. За період лихоліття 1937-38 років та за час війни 1941-45 років (до речі, і за період з 1914 по 1922 роки - в СУМІ!) загинуло менше моїх родичів, чим за період з 1929 по 1933 роки. Чи це не показник?
19/07/08 00:24 (Ukraine, Nikolae
19/07/08 05:10 (Ukraine, Kharkov)
Жuденок, с таким презрением к украинцам, ты не достоин жить в нашей стране. Пора тебя депортировать в израиль!
Александра
19/07/08 01:14 (Ukraine, Odessa)
Спорить не о чем и не с кем. С одной стороны те,кто абсолютно уверен,что его предки не принимали участия в этой мерзости,а с другой-внуки и правнуки тех,кто забирал из печи детскую кашу,а потом всю жизнь оправдывал это перед собственными детьми. Вот так и появились злобные,недоверчивые зомби
Павло
19/07/08 00:24 (Ukraine, Nikolaev)
Усравшаяся страна и обосравшийся народ хочет найти виновного в происшедшем конфузе, реалии никак не лепятся с образом «великой страны» и «великой нации».
котовский
18/07/08 20:55 (Ukraine, Odessa)
Я как-то спрашивал своего деда, как могло так быть, что ВСЁ зерно урожая 33г было собрано на элеваторах и "голубинках", а дома у людей пухли от голода дети? Почему не было серьёзных беспорядков и почему мужики, в конце-концов не "развезли" зерно из "голубинки", которая охранялась каким-то инвалидом? Дед мне пояснил, что "умные" находились. Но в соседнем селе, где мужики проделали такую "операцию" через три дня славное ОГПУ вывезло ВСЕХ мужчин старше 14 лет ( без права переписки). Понимаете, ВСЕХ !!!! И паспортов у них тогда никто не спрашивал. Вот такие были факты.
котовский
18/07/08 20:44 (Ukraine, Odessa)
В действительности, режим того времени ставил перед собой задачу преобразовать хозяйство в основных хлебородных регионах на коллективной и индустриальной основе, с тем, чтобы в несколько раз повысить проихводство товарного зерна. Такова была цель. Трагедия ВСЕХ живших в то время людей в том, что для достижения этой цели большевики применили по-сути методы вооружённой борьбы. Голод ведь был только следствием кошмарного пресинга, оказываемого властью на население. Задолго до 32г. людей лишали привычного уклада хозяйствования. Таковы у нас в Одесской обл. "мукомольные"процессы, одной из жертв которых пал Г.И.Котовский, который резко выступил против уничтожения сельских мельниц, и был застрелен по сути агентом ОГПУ.
котовский
18/07/08 20:24 (Ukraine, Odessa)
Как я понимаю, свидомые из "лучших" побуждений стараются найти темы консолидирующие нацию, и способные всколыхнуть, в текучке будней, НАЦИОНАЛЬНЫЕ чувства. Только очень глупо делать это лживых основаниях. Или цель оправдывает средства и полу-ложь, с благими намерениями - это почти "святая правда"? А ложь господ- националистов состоит в придании данному преступлению сталинского режима выраженного антинационального характера, которого оно НЕ НОСИЛО. И как бы вы, господа не пузырились вы не докажете мировому сообщетву, что ЦЕЛЬЮ преступной аграрной политики Политбюро ВКП(б) в 32-33гг была ликвидация именно украинской части крестьянства, ещё сохранявшей на то время самостоятельные хозяйства. Запомните, создание ложных мифов, как правило, заканчивается Нюрнбергом, настоящим или поменьше, пропорционально масштабам "творцов" .
Понівеченій Інні
18/07/08 19:22 (Ukraine, Kiev)
Мало хто в Європі і тим паче в Америці може по людським якостям зрівнятись з пересічним громадянином України. Але відсутність самоповаги дозволяє легко перетворити нас в злодіїв. Пристосуванці в НАТО, Німцям капут.
Достали
18/07/08 19:10 (Ukraine, Kiev)
Можна подумати, що ті, хто закупали відбраний у людей хліб, менше винні, чим ті, що відбирали. Читай газети. Подібні голодомори виникають в різних країнах і тепер, при умові, коли до цього дозріли лизоблюди керманичі. Найкривавіщі з них національно-етнічні та расові. Капосна потвора нація влізла в голову наших гетьманів і позбавила їх черговий раз свідомості і обцупила кишені. За неї забудуть, як іноземний генерал, всеодно чий, по потилиці зацідить. Оселедець
Инна
18/07/08 18:24 (Ukraine, Kiev)
Як на мою думку, не важливло навіть, хто винен. Важливо, що націю справді понівічили. Спочатку Голодомор, потім політичні репресії в 37-38 рр, потім війна, в якій українців загибло неміряно, ще потім запекла боротьба с "українськими націоналістами". І хто залишився? Пристосуванці. Ми - діти пристосуванців. Та треба, нарешті, звільнюватися від цієї ганебної психології
ГАВ - приветычу
18/07/08 17:50 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Слышь, приветыч, сопли утри, а то разорался как истеричный ребёнок в детском саду! Блюёшь, судя по нервам, именно ты!
судить сталинский режим?
18/07/08 16:49 (Ukraine, Kiev)
За инндустриализацию? За предоставление самых широких в мировой истории автономий бывшим колониям российской империи? За воссоединение восточной и западной Украины? За победу в ВОВ? За наказание коллаборационистов? А может восстановление церкви? Кстати г-да Коссиор, Балицкий, Чубарь, то есть личности которые непосредственно руководили хлебозаготовками на Украине были осуждены и расстреляны. За подготовку переворота, за организацию покушения на Кирова и подготовку покушения на Сталина. Жаль Скрипник ушел от справедливого возмездия и убил сам себя. Сталинский режим сам справедливо разбирался с коррупционерами и преступниками, стремившимися действовать от имени советского правительства. Одно жаль, товарищ сталин был милосердным очень. Поэтому через 30 лет после смерти вождя прорвалась в к власти недобитая сволочь: дети палицаев, например...
хохломоскаль
18/07/08 16:47 (Russian Federation, Moscow)
В стране эпидемия ЮЩЕМОРА. И от этой заразы нам не излечиться...
судить сталинский режим?
18/07/08 16:39 (Ukraine, Kiev)
За инндустриализацию? За предоставление самых широких в мировой
Афанасий
18/07/08 16:33 (Ukraine, Kirovograd)
8марта всегда был днем мамы бабушки сестры а не советско-коммунистический празд-ник-спросите свою маму если вы не знаете А сталинский режим надо судить не только за32-33годы а за все30лет правления этого тирана
Согласен с 13:51
18/07/08 16:24 (Ukraine, Kiev)
Тезис о том, что украинцы не состояли в коммунистической партии. На самом деле, обстоятельства были совершеннл иными. В период 1922-1933гг в Украине активно реализовывалась кампания по украинизации, направленая не только на развитие украинской культуры и образования, но также, на массовое привлечение украинцев в компартию. Если в 1922 году укрвинцы составляли лишь 23% от общкго числа членов украинской компартии (общая численность коммунистов 53,818 чел), то в 1933 году украинцы составили 60% партийцев при общей численности партийцев 468,793 человека. Столь масштабное привлечение в партийные ряды новых членов, не могло не отразиться на уровне сознательности партийных рядов, ил, если хотит, к партии примкнуло множество деидеологизированных крестьян, а также раскаявшихся петлюровцев. Позднее Николай Скрипник автор идеи украинизации был подвержен резкой критике, со стороны партийного руководства, и переведен на должность председателя Госплана, то есть структуры несущей ответственность за проведение хлебозагото
Украинознавэць
18/07/08 16:07 (Ukraine, Kiev)
Недавно перечитал Григория Косынку. Афигенная культура была до 33 года. Друг-друга жрали без всякого Сталина и Кагановича!!!
2 я • 18/07/08 13:51 (Ukraine, P
18/07/08 16:07 (Ukraine, Kiev)
я • 18/07/08 13:51 (Ukraine, Pavlograd) - СВИНЬЯ!
Костя
18/07/08 15:52 (Ukraine, Kiev)
Правильно, пані Олесю! Читаю інтервю з Вами вперше - але бачу, що ви надзвичайно мудра жінка.
Пропоную Президенту у рамках його підтримки акцій з вшанування Голодомору взяти і відмінити такі вихідні дні, як 1-2 травня, 8 Березня тощо. А то живемо у незалежній Україні, а святкуємо чорт-зна що!!!!!! Ми більше відпочиваємо, а не працюємо.
У всьому прогресивному світі викликає подив оця наша система свят за гендерним поділом: жіночий день, чоловічий день. Повна маячня!!!!!
У нас і своїх свят вистачить. А ті - хай москалі святкують!!!!!!
ГАВ - АнАну
18/07/08 15:07 (Russian Federation, Saint Petersburg)
Я просто РЫДАЮ! Ан.АН. не порви вышиванку на груди! И чего аморального сказал "Я"? То что одним из организаторов был украинец по национальности? Который бодро докладывал в центр о успешных хлебозаготовках? Поменьше пафоса! А то от твоих слов тошнит! Пафос и трагедия - вещи несовместимые!
Анатолій Анатолійович
18/07/08 14:52 (Ukraine, Dnepropetrovsk)
Послухай,Ти! З Павлограду! Соромно має бути тобі від того, що не усвідомлюєш значість і глибину трагедії нашого народу. В тебе, мабуть не було батька-матері! Таке аморальне ставлення до трагедії народу притаманне тільки нелюдям, що не мають ні честі, ні совісті, ні моралі. Напевно твій мозок викривлений комуно-советською пропагандою. Звичайно, це не твоя провина, це - твоя біда, але зараз маєш шанс виправитися покаявшись не за себе, а за тих хто винен. Винних шукаємо не стільки заради обвинувачень. Їх присудила вже Історія. А заради спасіння їхніх душ (якщо в декого були такі). Вірно пише пані Олеся - зруйновану культуру треба відбудовувати всім нам, а для цього необхідно визнати факт Голодомору і, як слідство - Геноциду українського народу. Щодо статті - то є дуже корисна справа - допомогти народу звільнитися від бісових нашарувань совьєтського жаху на культурі і свідомості.
я
18/07/08 13:51 (Ukraine, Pavlograd)
cсвои своих морили, а теперь виновных ищут.